Комментарии по теме: Запад предложил Украине деньги в обмен на трубы

Сумчанин. Ты так уверен, что Украина прекрасно будет существовать??? Она уже сейчас в ...ниже пояса. А без газа и того как бы не загнулась.

01.07.2009 06:17
*kib
«ЕС даёт 2 млр» — отлично.Но под какие гарантии?! Под мифические «27 УКРАИНСКИХ миллиардов»? Если они есть,то какого беса просят деньги?!..это попытка продать ГТС.Результатом будет продажа украинского потребителя.
*
Что-то я ну очень сильно сомневаюсь в альтруизме "Газпромовцев" с этой трубой. Похоже русские опять разводят Барозов на лоха. Этого барана уже просили не лезть в газовые договора, похоже не понял.

01.07.2009 01:15
*streamer
*
При всём уважении к вам "Газпрому" у меня веры на три порядка больше чем Юльченко-Тюльченко. Просто потому что ОБА ИСПОЛЬЗУЮТ ТРУБУ В ПЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ и как возможность отфинансировать свои выборы в прЮзидента.
"Газпром" акуратно отобрал возможность покупать газ по дешёвке, а в дальнейшем его перепродавать в Польшу-Прибалтику по евроценам.
Что касается заполнения хранилищ то газ закачивают по трубе с ОГРАНИЧЕНОЙ пропускной способностью что накладывает ТРЕБОВАНИЯ закачивать СЕГОДНЯ а не когда нибудь завтра.
Денег в госкассе нет потому что ребятки в ЦБ высосали практически всё за границу.
У "Нафтогаза" между конторой и плательщикми сидит Фирташ на областном уровне. Куда он переводит деньги знает только он и его бугалтера.
Газовые споры в Европе решает контора-посредник. Это они мониторили в январе Европейские поставки газа и зафиксировали ВСЁ в своих протоколах.
Почему РФ до сих пор не ПОРВАЛ в Страсбурге Украину можно только ДОГАДЫВАТЬСЯ.

Стример...Отберут у вас трубу...даже не сомневайтесь.Европейцы найдут способ.Ну а мы с ЕС договоримся.Что касаемого "Южного потока" что без Украины тут никак не обойтись,то Вы,уважаемый "забыли",что "Голубой поток" давно и успешно действует и есть договоренность об увеличении его мощности.Как видите,всё вполне можно решить и без Украины.Вам бы наоборот...предложить России своё участие в проекте,для его удешевления.Вот так бизнес делается а не на принципе- пусть мне будет хуже,лишь бы клятым маскалям поднас...ть.

"16 июля «Нафтогаз Украины» обратился за помощью в ЕС,..."

Вроде сегодня 01 июля 2009 г.

Передача ГТС на любых условиях ЕС или Америке нисколько не повлияют на суверенитет Украины т.к. она не передается хоть в части России

Украинским потребителям остаётся только посочувствовать...теперь(если возьмут деньги) они будут платить за газ РЕАЛЬНО РЫНЧНУЮ ЦЕНУ.Но по расценкам Европы.Есть опасность,что ЕС "попросит"НАТО защитить свои экон.интересы на Украине...но для этого нужно что бы прибыль от этого превышала расходы многократно.Цель остаётся прежней - Россия..."это величайшая несправедливость,что такая богатая страна как Сибирь принадлежит одной России"...Но хохлам все равно придётся платить за газ по еврорасценкам.

"ЕС даёт 2 млр" - отлично.Но под какие гарантии ?! Под мифические "27 УКРАИНСКИХ миллиардов" ? Если они есть,то какого беса просят деньги ?!...это попытка продать ГТС.Результатом будет продажа украинского потребителя.

01.07.2009 00:55
Владлеб
поскольку Польша даже в ЕС меньше всех пострадала от кризиса. России до Польши еще корячиться и корячиться, особенно по ВВП на душу населения. Раз решили закупить сжиженный — значит по каким-то причин
..............
Ну у Полении может быть только одна причина - русофобия. Это у них на генном уровне. По поводу её малых страданий от кризиса полностью соглашусь - там от кризиса просто нечему страдать, поскольку он там длится последние 20 лет и это их нормальное перманентное состояние, что собсно является прямым следствием их способности думать.

Хе...1.Польшу эк.кризис мало коснулся потому,что нет экономики...сидит на дотации ЕС и США.И ничего у них не поднялось,только упало.Немцы позакрывали свои заводы по штамповке "ручек и закрылок" 2 ...это же надо быть каким бизнесьменом,что бы купить товар В ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ и за тридевять земель,чем в ста км. Гениально.Но...деньги чужие,чего бы не купить ?! 3. "15%" это ПЯТНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ !!!.И за 1-2% мировые корпорации бьются насмерть.Оккупации устраивают,а тут - 15% рынка !!!

//////streamerеще
11. «свои главные энергетические проекты – «Северного» и «Южного потоков» в обход Украины»
Единственная возможность не уходить «Южным потоком» на глубины более 1 км — маршрут по территориальным водам Украины вдоль Крыма (см. карту глубин Черного моря) на расстоянии не более 15–20 км от берега. Кто ж разрешит? Экологически никак не возможно:))) А, правда, еще можно крюком вдоль южного побережья в территориальных водах Турции. Но тоже очень сомнительно, что разрешат. Виват дерзающим покорителям глубин!/////
Вы таки не в курсе, на каких глубинах построен "Голубой поток")))))
Собственно, все эти вопросы с газапроводами лекго рещаемы при наличии политической ВОЛИ.

Учитывая, что ГТС нужна ющеру для наличия ШАНСА в президентской компании, европа сделала предложение, КОТОРОЕ ПРИНЯТЬ НЕВОЗМОЖНО.
Тонко, и в помощи вроде не отказали... но условия предложили заранее неприемлимые))))))))
Нада думать что эту многоходовку не в брюсселе придумали. Тут без пиндостана не обошлось ЯВНО. МНОГОХОДОВКА однако.
Поднять ющера на антироссийской истерии, опустить юлку и поднять пару процентов верному "сопернику" янеку.
ой хитро))))))))

7. "При этом мы тоже имеем все основания претендовать на часть контроля над ГТС Украины."
О каких основаниях идет речь, если у "Нафтогаза" нет задолженности перед "Газпромом"?
Просто очень хочется? Этого маловато будет.
8. "мы решим проблему с воровством нашего газа. Даже сами европейцы признают, что в украинских трубах каждый год «пропадает» около четверти российского газа"
Кто эти "европейцы" конкретно? И почему нет официальных претензий "Газпрома"? В контрактах заложен Стокгольмский арбитажный суд. Где иски?

продолжение
5. "российский газ должен быть закачан в украинские подземные хранилища уже в течение ближайших двух месяцев"
Газ должен быть закачан до наступления отопительного сезона, т.е. до середины октября.
6. " европейцы... потребовали в обмен на финансовую помощь предоставление им контроля над газотранспортной системой Украины".
Это домыслы. Официально об этом не сообщалось. Это косвенно подтверждает эксперт: "Подробности...предложения...ЕС...будут известны в ближайшие дни".

Статья полна, мягко говоря, неточностей:
1. "7 июля «Нафтогаз» должен осуществить выплату задолженности за поставленный «Газпромом» в первом полугодии газ".
Не существует никакой задолженности, по май включительно все заплачено, 7 июля должна быть осуществлена текущая оплата за июнь. Как обычно, начинается предоплатная истерика. Еще не привыкли?
2. "сделать это будет практически невозможно без внешней помощи". Премьер Тимошенко заверила граждан Украины, что оплата будет произведена во время. До сих пор ей это удавалось.
3. "В противном случае Россия оставляет за собой право прекратить поставки газа на Украину".
В соответствии с существующим договором в случае несвоевременной выплаты, расчеты переводятся на предоплату.
4. "что неминуемо приведет к срыву отопительного сезона в Европе"
Транзит в Европу и поставка газа в Украину осуществляются по разным контрактам. За транзит заплачено до конца года и он будет осуществляться вне зависимости от закупки для внутренних нужд.

01.07.2009 00:00
Р.П.---80% процентов газа идет химической промышленности и только 20% на прочие нужды. \\\\\\\\\\Это неправда - 80% газа используется как раз в разного рода топках. В качестве сырья используется для получения полиэтилена. Т.е. до сих пор не слушают Менделеева и топят ассигнациями. Эти цифры у всех на слуху, можно убедиться покопавшись в гугле. Закупив сжиженный газ в Катаре, Польша как раз избавляется от той составляющей, которая через Украину. Потребность в российском газе упала по всей Европе и теперь Газпром занимает там только 16% рынка ЕС. Ссылки приводил на других ветках. Правда газпромовские менагеры уверяют, что это временно. Что касается поляков, может быть они и русофобы, но думать и считать умеют гораздо лучше чем предмет их фобии, поскольку Польша даже в ЕС меньше всех пострадала от кризиса. России до Польши еще корячиться и корячиться, особенно по ВВП на душу населения. Раз решили закупить сжиженный - значит по каким-то причинам выгодно.

для Владлеб 30.06.2009 21:25

"Польше надоело быть заложницей российско-украинских газовых разногласий. Она подписала контракт с прямым конкурентом «Газпрома» — Катаром. Поставки российского газа в Польшу могут упасть на 20%"
+
Во-первых, Польша НИКОГДА не была заложницей российско-украинских газовых разногласий, т.к. 85% газа из России в Польшу поступает через Белоруссию и только 15% через Украину. И даже этой зимой в П. не было газового кризиса!
Во-вторых, русофобская П. не подумала о собственной промышленности и подписала контракт на сжиженный газ, который в ТРИ раза дороже обычного. А это означает очередной подъем цен.
В-третьих, 80% процентов газа идет химической промышленности и только 20% на прочие нужды. Это означает повышение цен на продукты химпрома прибл.в 3 раза.
И для справки: в Европе нет электростанций на газе - это тоже самое, что бросать в топку ассигнации. Почти вся Европа использует для этого бурый уголь.

30.06.2009 22:34
Владлеб "Политика ЕС состоит в том, что владельцами и транзитерами газа могут быть только разные юридические лица. Если к этому присоединится еще и Украина"

Северный и Южный потоки присоединят украину к числу стран...............

Политика ЕС состоит в том, что владельцами и транзитерами газа могут быть только разные юридические лица. Если к этому присоединится еще и Украина, что весьма вероятно, газ можно будет продавать только на украинской границе.

to qwert:
сама по себе как Россия так и Украина имеют легально не очень много денег.
Но и Россия и Украина имеют приватные капиталы зарубежом, которыми олигархи-инородцы (вместе с властями) уже крутят не в интересах славянских стран (народов) а в собственных интересах, а в СМИ - это только всё, типа:" ну, скажите, что это вот так".

Например, если в Германии говорят что-то об Украине или НАБОККО (что бывает очень редко), то лишь имеются высказывания в пользу НАБОККО или туманные какие-то слова в адрес России не в смысле опасения, что не будет хватать газа или нефти, а только лишь в смысле того, кому выгодно (лучше) платить деньги за этот продукт. Покупать у России энерго-продукты - это значит финансово поддерживать создаваемый диктаторский режим в России иудейского толка.
Поэтому Старая Европа может (будет) этому сопротивляться.

Польша будет покупать сжиженный газ у Катара, соответствующую ссылку я дал. Впрочем она и так по минимуму зависит от Газпрома - 95% электроэнергии получает из собственного каменного угля.

Дихлофосу
"(газ) видимо в виде пузврьков в газировке из каттара (транзитом через польский филиал соса-солы) поставлять будут. или телепортировать."
*
Н, у поляков все по-взрослому. Они газопровод построят через Персидский залив, Ирак, Иорданию, Турцию...:)) Ну, с небольшими врезками для Палестинской автономии и Сирии.:))

владлебу
\\Польше надоело быть заложницей российско-украинских газовых разногласий. Она подписала контракт с прямым конкурентом «Газпрома» — Катаром.\\
его (газ) видимо в виде пузврьков в газировке из каттара (транзитом через польский филиал соса-солы) поставлять будут. или телепортировать.

Что бы получить дешевый газ все украинцы будут абайтен в российских конц -лагерях по содержанию американской биомассы и утилизации отходов...Униженая странами антанты Германия смогла себе позволить показать всему миру зубы так до сип пор Россия и Америка спорят кто их них победитель...Почему эту слабость не может себе позволить Россия по отношению к Америке если Ванька себя считает мусором и отходом

Оружие дает сбой

Польше надоело быть заложницей российско-украинских газовых разногласий. Она подписала контракт с прямым конкурентом «Газпрома» — Катаром. Поставки российского газа в Польшу могут упасть на 20%

Екатерина Кравченко
Ирина Малкова
Ведомости

30.06.2009, №118 (2388) http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/06/30/202630

Всему конец! пора сдаваться! Соседи всё пропили и продались врагам...Только еще два коммуниста в окопе остались..Ванька и Петька,вотзакончаться их мучения и можно будет зажить новой продажной жизнью с бочкой варенья и вагоном печенья...

Когда уже американцы начнут вопить,что ими КГБ управляет и Бэн с Лабденом? А то все только и орут что Россию уже кусать начинают. Вот потому вы и Ваньки -дурачки ,что орете будьто вами управляет ЦРУ.

Недра принадлежат народу. Но народ никогда и в руках их не держал. Тупо высасывать нефть, выкачивать газ и намывать золото, вывозя на запад — вот главное занятие и предназначение Путина, Чубайса, Ельцина и др. СМИ — это прикрытие, замыливающие глаза народу. Путин от Ющенко и Януковича ничем не отличается. Это раскрученные персонажи — клоуны и не более. За ними стоят НАТО, ЦРУ со всей своей фашистской машиной, грабящей Россию, уничтожающей Украину. Спекулянт Путин с оранжевыми перепродавал наш дешеваый газ (подарок братскому народу) в тридорога! через швейцарскую фирму и финансировал теневыми средствами таких же предателей на Украине. Так где же разница? Путин и Ющенко — это никто! Куклы на веревочке. Что прикажут, то и говорят. Помочиться и то без спроса побоятся. А кто — то на них надеется?

Из автора такой же аналитик как из собачьего хвоста сито, фраза : Даже сами европейцы признают, что в украинских трубах каждый год «пропадает» около четверти российского газа,    показывает уровень подготовки журналиста

Российский персонал не катит,
через полгода мужики обзаведутся женами
c-пид Донецка и кумовья начнут как ковуны на бахче появлятся ,
ну а швейцрские Альпы обрастут хатками
с видом на Люцерн

Один раз постаравшись и перезаключив договор с ЕС на продажу газа на границе России, можно будет забыть о индивидуальных расценках для каждой страны и, естественно, спекуляциях на эту тему, а также о проблемах с транзитом. Под благовидным предлогом улучшения жизни, многие гуманоиды из руководства Газпромом и страной меняют реальные богатства народа России на западную макулатуру-фантики. 

Во-первых, в мире вообще нет, так называемой "проблемы энергобезопасности", как и нет проблемы международного терроризма.
Это всё выдуманные американо-сионистами "механизмы" и способы своего проникновения и влияния в зоны их интересов.
Во-вторых, только на одних приватных счетах Ющера, Юльки, всяких там Януков и всякой другой нечисти столько бабла, что укранинскому народу хватило бы на прокачку газа по трубе с Луны на Марс!!!
Весь этот блеф, вся эта публичная политика (не связанная с реальностью) - игры жуликов-сионистов!

Пишем, что Запад "потребовал контроля над украинской трубой", а потом пишем "Подробности того предложения будут известны в ближайшие дни". То есть обычные домыслы кремлевских борзописцев? Вышел на сайт ЕС и Энергетической Комиссии ЕС - НИКАКИХ НАМЕКОВ НА ТО, ЧТО ЕС ПЛАНИРУЕТ ТРЕБОВАТь ОТ УКРАИНЫ КОНТРОЛЯ НАД ГТС. Наоборот - всецело поддерживается и уважается Конституция Украины и в частности закон о невозможности иностранного контроля над трубой. На кого расчитана эта статейка? На собачек павлова, ровно в девять садящихся у ящика для просмотра программы "Время"?<BR>

30.06.2009 19:14
al0253

Ну и надолго ли хватит тех 2-х миллиардов? Вот если отрезать от трубы все ответвления «для краж», то и тогда могут быть незаконные врезки, но объем их будет на порядок меньше. Просто надо ввести на территорию вокруг трубы российский персонал и охрану, чтобы отгонять аборигенов «с трубками».\\\Вот на это есовцы и расчитывают что если они возьмут трубу под контроль то газ перестанет испарятьсяневедомо куда.Наивныеее)))

А вообще западу очень приятно, &nbsp;что Россия фактически финансировала, да и сейчас продолжает финансировать правительство Украины, основная цель которого, вступление &nbsp;Украины в НАТО

Всё грамотно. Как только дошло до денег, то и позиция Европы стала нормализоваться. Политика по боку - трубы в залог и под внешнее управление, и кредит не на 4, а на 2млрд. Ваше слово, г-да Киев. Для России неведение порядка с транзитом выгоден априори, почти в любой модели.

mozno&nbsp;v ramkah rosijskih nanotehnologij postroit park derezablej dlja perevozki gaza v evropu v obhod ukrainy.

Ну и надолго ли хватит тех 2-х миллиардов? Вот если отрезать от трубы все ответвления "для краж", то и тогда могут быть незаконные врезки, но объем их будет на порядок меньше. Просто надо ввести на территорию вокруг трубы российский персонал и охрану, чтобы отгонять аборигенов "с трубками".